<DIV>Stuart,</DIV>  <DIV>Since I didn't "say" the quote you reference I would appreciate it if you edit out my name when sending your reply.</DIV>  <DIV>Thanks,</DIV>  <DIV>Dianne<BR><BR><B><I>"Stuart D. Gathman" <stuart@bmsi.com></I></B> wrote:</DIV>  <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">On Tue, 22 Nov 2005, Dianne Dawson (actually an article Art sent) said:<BR><BR>> On the topic of intelligent design, the theory that the universe is so<BR>> complex that it must have been created by a higher being, 56 percent favor<BR>> the teaching of intelligent design or creationism, alongside the theory of<BR>> evolution in public schools.<BR><BR>This is a gross misstatement of ID - seemingly designed to make it sound<BR>ridiculous, as well as being flat wrong. Straw men are sure easy to beat the<BR>tar out of.<BR><BR>The ID thesis is that some choices made by an intelligence can be <BR>mathematically recognized
 and tested for - those with "specified complexity".<BR>"Intelligence" literally means "to choose between".<BR><BR>Anthropic coincidences are not, in fact, examples of testable ID.<BR>The disagreement with materialists is *not* over "complexity", but over whether<BR>there really is such a thing as "specified". In other words, is "intelligence"<BR>real, or just our name for certain survival enhancing psychological<BR>phenomena.<BR><BR>It is impossible to test for ID without agreeing on some sort of<BR>absolute truth (higher being not necessarily required) as opposed<BR>to accidents. If a materialist philosophy is so thorough that there is no<BR>intrinsic thought, meaning, truth or intelligence - only random complexity<BR>and accidents, then there can be no ID.<BR><BR>-- <BR>Stuart D. Gathman <STUART@BMSI.COM><BR>Business Management Systems Inc. Phone: 703 591-0911 Fax: 703 591-6154<BR>"Confutatis maledictis, flamis acribus addictis" - background song for<BR>a Microsoft sponsored
 "Where do you want to go from here?" commercial.<BR><BR></BLOCKQUOTE>  <DIV><BR></DIV><BR><BR><DIV>
<DIV>
<DIV><FONT color=#0000bf><EM><FONT face="comic sans ms">
<DIV><EM><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000bf>Like a deer that longs for running waters so my soul longs for you, O God.</FONT></EM></DIV></FONT></EM></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000bf><EM><FONT face="comic sans ms">Ps 42:1</FONT></EM></FONT></DIV>
<DIV><EM><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000bf size=1></FONT></EM> </DIV>
<DIV><EM><FONT face="Comic Sans MS" color=#0000bf size=1></FONT></EM> </DIV></DIV></DIV><p>
                <hr size=1> <a href="http://pa.yahoo.com/*http://us.rd.yahoo.com/evt=36035/*http://music.yahoo.com/unlimited/">Yahoo! Music Unlimited - Access over 1 million songs. Try it free.</a>