<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:12pt">I strongly suspect it's more of an ego-thing at this point and there won't be any reconciliation - but one can always pray, for nothing is impossible for God.<br><br>Dianne<br><div> </div><div><div><div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms"><div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS">Like a deer that longs for running waters so my soul longs for you, O God.</font></em></div></font></em></font></div><div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms">Ps 42:1</font></em></font></div><div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div><div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div></div></div><div style="font-family: arial,helvetica,sans-serif; font-size: 12pt;"><br><br><div
 style="font-family: times new roman,new york,times,serif; font-size: 12pt;">----- Original Message ----<br>From: Stephen Korsman <skorsman@theotokos.co.za><br>To: Dianne Dawson <rcdianne@yahoo.com>; Apologetics Group <apologetics@gathman.org>; Jim Murphy <jmurf80@bellsouth.net>; Michele Allen <arochaallen@juno.com>; Lynn Kelly <lkelly@nvrinc.com>; Nancy Penta <nancy.penta@loudoun.gov>; Carol Beutner <buet4u@verizon.net>; Mary Sullivan <maryshanno@gmail.com><br>Sent: Monday, June 23, 2008 6:06:20 PM<br>Subject: Re: [Apologetics] Latin Days Are Here Again?<br><br>

 
<style type="text/css">DIV {
MARGIN:0px;}
</style>


<div><font face="Arial" size="2">Hi</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">I totally agree.  It's interesting, 
yes.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">I think I just took your statement and rephrased it 
... then took it a bit further.  Sorry if I took you too much out of 
context.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">These are really more than 
ultra-conservatives.  They're extremists.  They're like the Amish, 
only liturgically so.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">By the end of the week we'll know, hopefully, what 
the SSPX decides about reunion.</font></div>
<div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
<div><font face="Arial" size="2">God bless,</font></div>
<div><font face="Arial" size="2">Stephen</font></div>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- Original Message ----- </div>
  <div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b> 
  <a rel="nofollow" title="rcdianne@yahoo.com" ymailto="mailto:rcdianne@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:rcdianne@yahoo.com">Dianne Dawson</a> 
  </div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> <a rel="nofollow" title="skorsman@theotokos.co.za" ymailto="mailto:skorsman@theotokos.co.za" target="_blank" href="mailto:skorsman@theotokos.co.za">Stephen Korsman</a> ; <a rel="nofollow" title="apologetics@gathman.org" ymailto="mailto:apologetics@gathman.org" target="_blank" href="mailto:apologetics@gathman.org">Apologetics Group</a> ; <a rel="nofollow" title="jmurf80@bellsouth.net" ymailto="mailto:jmurf80@bellsouth.net" target="_blank" href="mailto:jmurf80@bellsouth.net">Jim Murphy</a> 
  ; <a rel="nofollow" title="arochaallen@juno.com" ymailto="mailto:arochaallen@juno.com" target="_blank" href="mailto:arochaallen@juno.com">Michele 
  Allen</a> ; <a rel="nofollow" title="lkelly@nvrinc.com" ymailto="mailto:lkelly@nvrinc.com" target="_blank" href="mailto:lkelly@nvrinc.com">Lynn 
  Kelly</a> ; <a rel="nofollow" title="nancy.penta@loudoun.gov" ymailto="mailto:nancy.penta@loudoun.gov" target="_blank" href="mailto:nancy.penta@loudoun.gov">Nancy Penta</a> ; <a rel="nofollow" title="buet4u@verizon.net" ymailto="mailto:buet4u@verizon.net" target="_blank" href="mailto:buet4u@verizon.net">Carol Beutner</a> ; 
  <a rel="nofollow" title="maryshanno@gmail.com" ymailto="mailto:maryshanno@gmail.com" target="_blank" href="mailto:maryshanno@gmail.com">Mary 
  Sullivan</a> </div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> Monday, June 23, 2008 11:45 
PM</div>
  <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> Re: [Apologetics] Latin Days Are 
  Here Again?</div>
  <div><br></div>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Stephen,<br>I 
  believe I said that they "tend to lean more toward the 
  ultra-conservative."  While I don't agree with their stance on the <span style="font-style: italic;">Novus Ordo</span> or the papacy, those views <span style="text-decoration: underline;">don't</span> make the article 
  uninteresting.<br>Dianne
  <div> </div>
  <div>
  <div>
  <div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms">
  <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS">Like a deer that longs 
  for running waters so my soul longs for you, O 
  God.</font></em></div></font></em></font></div>
  <div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms">Ps 
  42:1</font></em></font></div>
  <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div>
  <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div></div></div>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br><br>
  <div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;">----- 
  Original Message ----<br>From: Stephen Korsman <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:skorsman@theotokos.co.za" target="_blank" href="mailto:skorsman@theotokos.co.za">skorsman@theotokos.co.za</a>><br>To: 
  Dianne Dawson <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:rcdianne@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:rcdianne@yahoo.com">rcdianne@yahoo.com</a>>; Apologetics Group 
  <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:apologetics@gathman.org" target="_blank" href="mailto:apologetics@gathman.org">apologetics@gathman.org</a>>; 
  Jim Murphy <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:jmurf80@bellsouth.net" target="_blank" href="mailto:jmurf80@bellsouth.net">jmurf80@bellsouth.net</a>>; Michele 
  Allen <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:arochaallen@juno.com" target="_blank" href="mailto:arochaallen@juno.com">arochaallen@juno.com</a>>; 
  Lynn Kelly <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:lkelly@nvrinc.com" target="_blank" href="mailto:lkelly@nvrinc.com">lkelly@nvrinc.com</a>>; 
  Nancy Penta <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:nancy.penta@loudoun.gov" target="_blank" href="mailto:nancy.penta@loudoun.gov">nancy.penta@loudoun.gov</a>>; Carol 
  Beutner <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:buet4u@verizon.net" target="_blank" href="mailto:buet4u@verizon.net">buet4u@verizon.net</a>>; 
  Mary Sullivan <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:maryshanno@gmail.com" target="_blank" href="mailto:maryshanno@gmail.com">maryshanno@gmail.com</a>><br>Sent: 
  Monday, June 23, 2008 12:16:36 PM<br>Subject: Re: [Apologetics] Latin Days Are 
  Here Again?<br><br>
  <style type="text/css">DIV {
MARGIN:0px;}
</style>

  <div><font face="Arial" size="2">Hi</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">The Traditional Mass website appears to be run by 
  ultra-"conservatives", yes - more "conservative" than the SSPX.  In fact, 
  they appear to be an SSPX splinter group, and sede vacantists at 
  that.</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">The website links to their parish - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.sgg.org/">http://www.sgg.org/</a></font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">The parish website links to a page about their 
  clergy - <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.sgg.org/general-info/clergy/">http://www.sgg.org/general-info/clergy/</a></font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">Their bishop was ordained a priest by Lefebvre, 
  and later left due to Lefebvre's liturgical reforms.</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">The page states:</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font color="#800080" face="Arial" size="2">As a seminarian at Ecône in autumn 
  1973, he had already come to the conclusion that the only logical explanation 
  for evil of the the New Mass and the errors of Vatican II was that Paul VI, 
  due to personal heresy, had lost the pontificate. Ever since, he has 
  steadfastly held that position regarding Paul VI and his successors, and never 
  once acknowledged them as popes in the Canon of his Mass.</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">Their articles at <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.traditionalmass.org/articles/index.php">http://www.traditionalmass.org/articles/index.php</a> include 
  several on the heresies of Pope (they don't call him that) Benedict XVI, and a 
  host of other oddities, including their sede vacantist position.</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">Their seminary is the Most Holy Trinity Seminary 
  in Warren, Michigan, is sede vacantist:</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2"><font color="#800080">The Seminary professes that 
  Vatican II and the doctrinal, disciplinary and liturgical reforms which have 
  proceeded from it are substantial alterations of the Catholic Faith. It 
  professes that these heretical, evil, and blasphemous reforms can in no way 
  proceed from the Roman Catholic Church, since she is infallible in her 
  doctrines, her disciplines, and her liturgical worship. The Seminary therefore 
  professes that the members of the Novus Ordo hierarchy (including and 
  especially Benedict XVI), despite any and all appearances of authority, are 
  not true Catholic popes nor true Catholic bishops, and do not possess the 
  authority to rule, for they are the authors of the doctrinal, disciplinary and 
  liturgical abominations which have invaded our holy places. The Seminary 
  professes that they are false shepherds, and ought to be denounced as 
  such.</font> -- <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.mostholytrinityseminary.org/aboutus.htm">http://www.mostholytrinityseminary.org/aboutus.htm</a></font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <div><font face="Arial" size="2">God bless,</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2">Stephen</font></div>
  <div><font face="Arial" size="2"></font> </div>
  <blockquote style="border-left: 2px solid rgb(0, 0, 0); padding-right: 0px; padding-left: 5px; margin-left: 5px; margin-right: 0px;">
    <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;">----- 
    Original Message ----- </div>
    <div style="background: rgb(228, 228, 228) none repeat scroll 0% 50%; -moz-background-clip: -moz-initial; -moz-background-origin: -moz-initial; -moz-background-inline-policy: -moz-initial; font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>From:</b> 
    <a rel="nofollow" title="rcdianne@yahoo.com" ymailto="mailto:rcdianne@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:rcdianne@yahoo.com">Dianne Dawson</a> </div>
    <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>To:</b> 
    <a rel="nofollow" title="apologetics@gathman.org" ymailto="mailto:apologetics@gathman.org" target="_blank" href="mailto:apologetics@gathman.org">Apologetics Group</a> ; <a rel="nofollow" title="jmurf80@bellsouth.net" ymailto="mailto:jmurf80@bellsouth.net" target="_blank" href="mailto:jmurf80@bellsouth.net">Jim 
    Murphy</a> ; <a rel="nofollow" title="arochaallen@juno.com" ymailto="mailto:arochaallen@juno.com" target="_blank" href="mailto:arochaallen@juno.com">Michele Allen</a> ; <a rel="nofollow" title="lkelly@nvrinc.com" ymailto="mailto:lkelly@nvrinc.com" target="_blank" href="mailto:lkelly@nvrinc.com">Lynn Kelly</a> ; <a rel="nofollow" title="nancy.penta@loudoun.gov" ymailto="mailto:nancy.penta@loudoun.gov" target="_blank" href="mailto:nancy.penta@loudoun.gov">Nancy 
    Penta</a> ; <a rel="nofollow" title="buet4u@verizon.net" ymailto="mailto:buet4u@verizon.net" target="_blank" href="mailto:buet4u@verizon.net">Carol 
    Beutner</a> ; <a rel="nofollow" title="maryshanno@gmail.com" ymailto="mailto:maryshanno@gmail.com" target="_blank" href="mailto:maryshanno@gmail.com">Mary Sullivan</a> </div>
    <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Sent:</b> 
    Monday, June 23, 2008 3:11 PM</div>
    <div style="font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;"><b>Subject:</b> 
    Re: [Apologetics] Latin Days Are Here Again?</div>
    <div><br></div>
    <div style="font-size: 12pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;">Even 
    though the folks at <span style="font-style: italic;">Traditional Mass</span> 
    tend to lean more toward the ultra-conservative, there is an interesting 
    comparison of the Pius V Mass and the John XXIII Mass at: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.traditionalmass.org/articles/article.php?id=18&catname=6">http://www.traditionalmass.org/articles/article.php?id=18&catname=6</a><br><br>Also, 
    there is an interesting forum discussion, "<font size="3">How does the EF 
    (1962) differ from the Mass of the 1950's?"</font> at: <a rel="nofollow" target="_blank" href="http://musicasacra.com/forum/comments.php?DiscussionID=431">http://musicasacra.com/forum/comments.php?DiscussionID=431</a><br><br>Dianne<br>
    <div> </div>
    <div>
    <div>
    <div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms">
    <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS">Like a deer 
    that longs for running waters so my soul longs for 
    you, O God.</font></em></div></font></em></font></div>
    <div><font color="#0000bf"><em><font face="comic sans ms">Ps 
    42:1</font></em></font></div>
    <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div>
    <div><em><font color="#0000bf" face="Comic Sans MS" size="1"></font></em> </div></div></div>
    <div style="font-size: 12pt; font-family: arial,helvetica,sans-serif;"><br><br>
    <div style="font-size: 12pt; font-family: times new roman,new york,times,serif;">----- 
    Original Message ----<br>From: Art Kelly <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:arthurkelly@yahoo.com" target="_blank" href="mailto:arthurkelly@yahoo.com">arthurkelly@yahoo.com</a>><br>To: 
    Apologetics Group <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:apologetics@gathman.org" target="_blank" href="mailto:apologetics@gathman.org">apologetics@gathman.org</a>>; 
    Jim Murphy <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:jmurf80@bellsouth.net" target="_blank" href="mailto:jmurf80@bellsouth.net">jmurf80@bellsouth.net</a>>; 
    Michele Allen <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:arochaallen@juno.com" target="_blank" href="mailto:arochaallen@juno.com">arochaallen@juno.com</a>>; Lynn 
    Kelly <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:lkelly@nvrinc.com" target="_blank" href="mailto:lkelly@nvrinc.com">lkelly@nvrinc.com</a>>; Nancy Penta 
    <<a rel="nofollow" ymailto="mailto:nancy.penta@loudoun.gov" target="_blank" href="mailto:nancy.penta@loudoun.gov">nancy.penta@loudoun.gov</a>>; 
    Carol Beutner <buet4u@verizon.net>; Mary Sullivan 
    <maryshanno@gmail.com><br>Sent: Friday, June 20, 2008 11:52:44 
    PM<br>Subject: [Apologetics] Latin Days Are Here Again?<br><br>
    <table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
      <tbody>
      <tr>
        <td style="font-family: inherit; font-size-adjust: inherit; font-stretch: inherit;" valign="top">
          <p><strong><font size="4">Latin Days Are Here Again?</font></strong></p>
          <p> </p>
          <p>In <em>Newsweek</em>, George Weigel writes in part:<br></p>
          <p>It was to accelerate that "reform of the reform" that Benedict XVI 
          issued a decree last summer permitting the widespread use of the 1962 
          Roman rite, known technically as the Missal of <a rel="nofollow" class="related" title="Pope John XXIII" target="_blank" href="http://www.newsweek.com/related.aspx?subject=Pope+John+XXIII">John XXIII</a>. Amidst the recent, fevered 
          speculations that Latin days are here again, it's important to note 
          what the Missal of John XXIII is <em>not</em>. It is not the 
          "Tridentine Rite," because it includes modifications of the missal 
          mandated by the Council of Trent in the 16th century; it is not the 
          "mass of Pius V," which some Catholic megatraditionalists argue is the 
          only valid form of Catholic worship. It is, in fact, the mass as 
          celebrated every day at every session of the Second Vatican 
          Council.</p>
          <p> </p>
          <p>The full article is at</p>
          <p><a rel="nofollow" target="_blank" href="http://www.newsweek.com/id/142217">http://www.newsweek.com/id/142217</a></p>
          <p> </p>
          <p><strong><font color="#0000ff" size="3">Art</font></strong></p></td></tr></tbody></table><br></div></div></div><br></blockquote></div></div></div><br></blockquote></div></div></div><br>



      </body></html>